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SHINING

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    00 03/05/2022 20:47
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Mr.Perfect, 03/05/2022 17:45:




    Sono d'accordo con te: impossibile trasformare qualcosa in ciò che è già.

    Ovviamente andando di là del classico discorso noioso "il libro è meglio" che fa cadere le braccia ogni volta che questa frase viene o scritta o pronunciata.

    Sì, lo sappiamo, il libro è sempre meglio e soprattutto chi legge i libri e li apprezza più dei film è meglio di chi guarda solo il film.

    Così questa cosa ce la mettiamo via una volta per tutte e possiamo considerare il film per quella piccola chicca sottovalutata che è: nonostante i mille difetti e un finale del cazzo con il ragno gigante, è un film (che voi chiamate "miniserie") che fin dalla prima scena riesce a trasmettere quell'atmosfera di "ambiente malato", riesci a sentire costantemente che c'è qualcosa che non va a Derry.

    Per come la vedo io, è una pietra miliare e anche se non fa fico dirlo quanto dire che Kubrikke è un fenomeno, lo metto sicuramente nella Top10 dei film horror di sempre (e forse pure nella parte alta della top10).

    Scusate se mi sono dilungato e non ho liquidato la pratica con un semplice "sì vabbè", ma i 12 anni li ho passati 25 anni fa.



    Sì, vabbè.
    Scusa, ma è la prima cosa che mi fai venire in mente, così di primo acchito.

    Poi, dato che purtroppo i 12 anni li ho già superati anch'io e da ben più di 25, e visto che dopo una certa età non si può più dire a quanto pare "sì, vabbè" (peccato, perché mi piaceva, ma grazie per avermi avvisata che sembravo inadeguata), ti dico che per me puoi pure appenderti in camera il poster a tutta parete sia di IT del 1990 che di 4 amiche e un paio di jeans 2 e poi puoi venire pure qui ad urlarlo e io non smetterò comunque di volerti bene.

    Però finiscila con sta lagna che fa fico dire che il libro è meglio, fa fico dire che si legge, fa fico parlare bene di Kubrick.
    Per mio figlio, per esempio, fa fico dire che tutto ciò che è apprezzato da molti a lui fa schifo.
    Ma è giovane, ha 18 anni, penso sia una fase che passerà, e un giorno potrà serenamente dire cosa gli piace e cosa no indipendentemente dall'opinione comune, dalla critica, dal pensiero unico e vattelapesca.
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    MD-MAniak
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    00 03/05/2022 21:46
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    po-yee, 03/05/2022 20:25:



    Succede che Beverly tromba con tutti i loser, uno dopo l'altro.
    Non quando sono adulti, ma da ragazzini.
    E' una scena molto forte, che non ti aspetti (soprattutto a 15 anni negli anni 80...), e descritta in modo piuttosto dettagliato, alla maniera di Stephen King.
    Ovvio che nel filmetto per la tv non potessero mettercelo, però che la cosa sia completamente censurata anche nella nuova trasposizione cinematografica, adducendo la scusa "non era necessario, il passaggio all'età adulta è già esplicito nella storia...", l'ho trovato deludente.
    Del resto, non sarebbe neanche stato necessario farcelo vedere graficamente, se non altro lasciarlo intendere, come peraltro avviene per quanto riguarda i presunti abusi sessuali del padre di Beverly ai danni della figlia minorenne.




    A parte che era loser pure lei, e sapevo che succedeva da ragazzini, ci mancherebbe, xke poi è il motivo x cui forse non lo fanno vedere nei film (che poi, boh, c'è roba come Maladolescenza girato nel 1977, Kids girato nel 1995, e chissà quanti altri tra film di Larry Clark e non, e chissà xke in un mainstream del 2018 dove ormai si vede di tutto e di più è stato un problema girare una sequenza del genere...mah)

    Ciò che mi incuriosisce è come viene descritta la cosa nel libro, giacchè in sta grotta c'era una foresta di cazzi: potrei capire un' ammucchiata, ma tu dici uno dopo l' altro, quindi mi viene da sorridere immaginandoli tutti in fila come dal dottore ad aspettare il proprio turno (o come in una sequenza che girai da ventenne per il video volutamente trash di un mio amico dove io interpretavo il primo cliente di una zoccola e quando uscivo dalla stanza c'era la sala d' aspetto piena, come dal dottore, appunto).
    [Modificato da MD-MAniak 08/05/2022 04:16]


    *****************************

    "Quanta benzina abbiamo?"

    "Non molta."

    "Okay..."


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    Mr.Perfect
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    00 04/05/2022 01:30
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    po-yee, 03/05/2022 20:47:



    Sì, vabbè.
    Scusa, ma è la prima cosa che mi fai venire in mente, così di primo acchito.

    Poi, dato che purtroppo i 12 anni li ho già superati anch'io e da ben più di 25, e visto che dopo una certa età non si può più dire a quanto pare "sì, vabbè" (peccato, perché mi piaceva, ma grazie per avermi avvisata che sembravo inadeguata), ti dico che per me puoi pure appenderti in camera il poster a tutta parete sia di IT del 1990 che di 4 amiche e un paio di jeans 2 e poi puoi venire pure qui ad urlarlo e io non smetterò comunque di volerti bene.

    Però finiscila con sta lagna che fa fico dire che il libro è meglio, fa fico dire che si legge, fa fico parlare bene di Kubrick.
    Per mio figlio, per esempio, fa fico dire che tutto ciò che è apprezzato da molti a lui fa schifo.
    Ma è giovane, ha 18 anni, penso sia una fase che passerà, e un giorno potrà serenamente dire cosa gli piace e cosa no indipendentemente dall'opinione comune, dalla critica, dal pensiero unico e vattelapesca.



    Bastian Contrario” come il sottoscritto che dice che Krubrikke non gli piace solo per andare contro l’opinione pubblica o meno, l’importante è che legga i libri così che possa scriverlo anche lui quando recensisce un film.

    Per quanto riguarda la scena di sesso in IT, non avendo mai letto quel mattone (pur avendo avuto il libro in casa da sempre, mia mamma è colta), avevo sentito dire che si trattava di un BJ a tutti.

    Parlo appunto per sentito dire visto che io guardo le figure e faccio persino fatica a capire nei film quando c’è una voce fuori campi narrante.


    La perfezione esiste
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    00 04/05/2022 09:04
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mr.Perfect, 04/05/2022 01:30:



    Bastian Contrario” come il sottoscritto che dice che Krubrikke non gli piace solo per andare contro l’opinione pubblica o meno, l’importante è che legga i libri così che possa scriverlo anche lui quando recensisce un film.

    Per quanto riguarda la scena di sesso in IT, non avendo mai letto quel mattone (pur avendo avuto il libro in casa da sempre, mia mamma è colta), avevo sentito dire che si trattava di un BJ a tutti.

    Parlo appunto per sentito dire visto che io guardo le figure e faccio persino fatica a capire nei film quando c’è una voce fuori campi narrante.





    Non penso affatto che chi legge sia necessariamente più "colto" di chi non lo fa.
    Anche perché, per esempio, se ti leggi 50 Harmony al mese, non credo tu possa essere definito colto per questo motivo.
    Poi penso che la cultura si possa acquisire da svariate esperienze, tra cui ad esempio guardare film, viaggiare, sperimentare, parlare con la gente ecc. ecc.

    Leggere, o ti piace o non ti piace, non è un merito, né qualcosa di cui vantarsi; sicuramente è una fortuna, perché la lettura è uno strumento in più di conoscenza e crescita, non solo culturale ma anche emotiva.
    E se ti piace, è fondamentalmente un'attività divertente e appagante.

    Ho fatto questa premessa, che trovo ovvia e scontata, perché dalla tua frase "l’importante è che legga i libri così che possa scriverlo anche lui quando recensisce un film" trapelano cose tipo una generica supponenza di chi legge, che nel mio caso credo proprio tu non possa attribuirmi (tanto meno a mio figlio, che ha smesso di leggere libri per diletto da almeno 6 anni).

    Per me è impensabile parlare di qualsiasi adattamento di It senza parlare del libro perché come ho già spiegato quel romanzo per me rappresenta qualcosa di particolare e unico nel mio percorso di crescita.
    It e altri romanzi di King sono parte integrante della mia adolescenza, a cui sono molto affezionata.
    Ci vedi della saccenza? Boh.
    Mi sono mai posta come "donna di cultura" al di sopra degli altri? No, dai, proprio no.

    Comunque, torniamo alla famosa scena di sesso nella grotta: niente bj, uno dopo l'altro i loser maschi fanno l'amore con la loser femmina (così va bene, Flavio?), e per quanto l'argomento sia pruriginoso (hanno tutti 11/12 anni), l'atto è descritto con estrema delicatezza, alternando la descrizione di quanto avviene con i pensieri di Beverly. E' una scena poetica, in effetti, ma i bigotti benpensanti evidentemente riescono a vederci solo qualcosa di sporco, probabilmente perché c'hanno i problemi col sesso.


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    00 04/05/2022 09:25
    Niente sporcizia... soltanto lei è una, mentre gli altri sono... quanti, 5 o 6?

    Se se li fa uno ad uno, davvero vedo lei come una specie di prostituta che deve fare una maratona di sesso, mentre gli altri loser aspettano il loro turno. Cioè, come ingannano l' attesa...guardando gli altri che lo fanno? Poi cosa fanno dopo...si fumano una siga assieme mano a mano che finiscono? E poi non c'è qualche scazzo di gelosia, giacché son regazzini?

    Boh, ad immaginarla fa ridere, poi vabbè...l' ha scritta il King dei giorni migliori, nel libro un senso ce l' avrà.
    [Modificato da MD-MAniak 04/05/2022 11:26]


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    "Quanta benzina abbiamo?"

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    "Okay..."


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    MD-MAniak
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    00 04/05/2022 09:54
    Che poi a forza di postare Ot su It (!) abbiamo evocato Brutalent col suo avatar di Pennywise


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    "Quanta benzina abbiamo?"

    "Non molta."

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    Negatrice di Gioie
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    00 05/05/2022 15:13
    Re:
    MD-MAniak, 04/05/2022 09:25:

    Niente sporcizia... soltanto lei è una, mentre gli altri sono... quanti, 5 o 6?

    Se se li fa uno ad uno, davvero vedo lei come una specie di prostituta che deve fare una maratona di sesso, mentre gli altri loser aspettano il loro turno. Cioè, come ingannano l' attesa...guardando gli altri che lo fanno? Poi cosa fanno dopo...si fumano una siga assieme mano a mano che finiscono? E poi non c'è qualche scazzo di gelosia, giacché son regazzini?

    Boh, ad immaginarla fa ridere, poi vabbè...l' ha scritta il King dei giorni migliori, nel libro un senso ce l' avrà.



    Non ce la farete, ad infangare i miei ricordi adolescenziali.

    P.S. Anche si ti riportassi l'intero capitolo, rimarrebbe comunque in qualche modo decontestualizzato. Devi leggere tutto il libro. Cosa che mi è venuta voglia di rifare, tra l'altro, a distanza di 35 anni. Ma poi penso che se ne rimanessi delusa, mi renderei conto di non avere più 15 anni. Quindi niente.
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    00 06/05/2022 13:20
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    po-yee, 04/05/2022 09:04:



    Non penso affatto che chi legge sia necessariamente più "colto" di chi non lo fa.
    Anche perché, per esempio, se ti leggi 50 Harmony al mese, non credo tu possa essere definito colto per questo motivo.
    Poi penso che la cultura si possa acquisire da svariate esperienze, tra cui ad esempio guardare film, viaggiare, sperimentare, parlare con la gente ecc. ecc.

    Leggere, o ti piace o non ti piace, non è un merito, né qualcosa di cui vantarsi; sicuramente è una fortuna, perché la lettura è uno strumento in più di conoscenza e crescita, non solo culturale ma anche emotiva.
    E se ti piace, è fondamentalmente un'attività divertente e appagante.

    Ho fatto questa premessa, che trovo ovvia e scontata, perché dalla tua frase "l’importante è che legga i libri così che possa scriverlo anche lui quando recensisce un film" trapelano cose tipo una generica supponenza di chi legge, che nel mio caso credo proprio tu non possa attribuirmi (tanto meno a mio figlio, che ha smesso di leggere libri per diletto da almeno 6 anni).

    Per me è impensabile parlare di qualsiasi adattamento di It senza parlare del libro perché come ho già spiegato quel romanzo per me rappresenta qualcosa di particolare e unico nel mio percorso di crescita.
    It e altri romanzi di King sono parte integrante della mia adolescenza, a cui sono molto affezionata.
    Ci vedi della saccenza? Boh.
    Mi sono mai posta come "donna di cultura" al di sopra degli altri? No, dai, proprio no.

    Comunque, torniamo alla famosa scena di sesso nella grotta: niente bj, uno dopo l'altro i loser maschi fanno l'amore con la loser femmina (così va bene, Flavio?), e per quanto l'argomento sia pruriginoso (hanno tutti 11/12 anni), l'atto è descritto con estrema delicatezza, alternando la descrizione di quanto avviene con i pensieri di Beverly. E' una scena poetica, in effetti, ma i bigotti benpensanti evidentemente riescono a vederci solo qualcosa di sporco, probabilmente perché c'hanno i problemi col sesso.



    ——-

    Scusa se ho toccato un nervo scoperto.

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    00 06/05/2022 13:21
    MD-MAniak, 04/05/2022 09:25:

    Niente sporcizia... soltanto lei è una, mentre gli altri sono... quanti, 5 o 6?

    Se se li fa uno ad uno, davvero vedo lei come una specie di prostituta che deve fare una maratona di sesso, mentre gli altri loser aspettano il loro turno. Cioè, come ingannano l' attesa...guardando gli altri che lo fanno? Poi cosa fanno dopo...si fumano una siga assieme mano a mano che finiscono? E poi non c'è qualche scazzo di gelosia, giacché son regazzini?

    Boh, ad immaginarla fa ridere, poi vabbè...l' ha scritta il King dei giorni migliori, nel libro un senso ce l' avrà.

    E uno è pure un negro.

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    00 06/05/2022 14:15
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mr.Perfect, 06/05/2022 13:20:

    ——-

    Scusa se ho toccato un nervo scoperto.




    Non scusarti, non l'hai fatto.
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    00 07/05/2022 23:35
    Mr.Perfect, 06/05/2022 13:21:

    E uno è pure un negro.


    Il più svantaggiato.

    Ci fosse scappato un figlio e fosse nato bianco sarebbero stati cazzi della sola Bev.

    Altrimenti, pure cazzi suoi.


    *****************************

    "Quanta benzina abbiamo?"

    "Non molta."

    "Okay..."


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